ΚΥΡΙΑΚΗ 21/06/2009 - ΠΗΓΗ ΕΔΩ!!
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
ΓΙΩΡΓΟΥ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ
ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ
ΣΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ «ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ» ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΓΙΑΝΝΗ ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗ
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε πρόεδρε να ξεκινήσω με ένα ερώτημα, που ίσως ακουστεί απλοϊκό: Τι συνέβη στις ευρωεκλογές; Νικήσατε; Θριαμβεύσατε; Ή ήλθατε περίπου ισοπαλία; Σας ρωτώ γιατί όλα ακουστεί τις τελευταίες ημέρες ...
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Πρώτα από όλα κέρδισε η Ελλάδα την ελπίδα μιας διαφορετικής πορείας. Μια πορεία που αναζητά ο ελληνικός λαός απορρίπτοντας την πολιτική της ΝΔ η οποία σημείωσε το χειρότερο αποτέλεσμα μετά το 1981. Ακόμα και με την δική της καινοφανή θεωρία ότι νίκη είναι ήττα με μικρή διαφορά, έχασε. Εμείς δεν θριαμβολογούμε για ένα απλό λόγο. Η εκλογική δικαίωση μεταφράζεται σε δική μας πολιτική ευθύνη να ανοίξουμε ένα νέο δρόμο για την Ελλάδα και τους Έλληνες. Αυτό ζήτησε ο ελληνικός λαός και αυτό θα πράξουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν και η διαφορά των 4,4 μονάδων από τη ΝΔ στις ευρωεκλογές δεν είναι μικρή, κάποιοι λένε ότι το ΠΑΣΟΚ δεν έχει ακόμα πλειοψηφικό κοινωνικό ρεύμα... Φτάνει λοιπόν η νίκη στις ευρωεκλογές για να κερδίσει το ΠΑΣΟΚ και τις εθνικές εκλογές;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Δεν επαναπαυόμαστε. Αυτή τη νίκη θέλω να την μετατρέψουμε σε δικαίωμα του πολίτη, όχι μόνο να ελπίζει ξανά, αλλά και να συμμετέχει στην ουσιαστική διαμόρφωση της αυριανής μας πολιτικής. Το ρεύμα δημιουργείται όταν ο πολίτης πειστεί ότι μια πραγματική αλλαγή είναι εφικτή. Ξέρω ότι είναι εφικτή γιατί έχω γνωρίσει την Ελλάδα που διεκδικεί και πετυχαίνει. Θα πετύχουμε ως χώρα όταν αυτή την αυτοπεποίθηση και αισιοδοξία την αποκτήσει ο κάθε πολίτης. Όλοι μαζί θα φτιάξουμε μια διαφορετική Ελλάδα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από το βράδυ των ευρωεκλογών κρατάτε χαμηλούς τόνους και αποφεύγετε τη θριαμβολογία. Σας ανησυχεί το ενδεχόμενο το μικρόβιο της αλαζονείας να εισχωρήσει στη συμπεριφορά των στελεχών σας; Και, αλήθεια, πόσο δύσκολο είναι να αποτρέψετε τα στελέχη σας από το να ράψουν, πρόωρα, υπουργικά κουστούμια;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Η αλαζονεία είναι χαρακτηριστικό της συντηρητικής αντίληψης. Του απολυταρχισμού και της απόστασης από τα καθημερινά προβλήματα του πολίτη. Και εμείς μάθαμε ότι όταν υιοθετούμε μια αλαζονική αντίληψη διακυβέρνησης, αυτό μας αποξενώνει από τους πολίτες και αλλοιώνει την πραγματική μας ταυτότητα, τις αξίες μας. Γι αυτό και αλλάξαμε. Δεν ερχόμαστε για να καταλάβουμε καρέκλες αλλά για να λύσουμε προβλήματα. Αυτή είναι η δέσμευσή μου απέναντι στους πολίτες. Όσοι δεν το αντιληφθούν δεν έχουν θέση στην προσπάθειά μας. Η χώρα έχει πλούσιο δυναμικό δημιουργικών και ανιδιοτελών ανθρώπων, εντός και εκτός ΠΑΣΟΚ, με διάθεση προσφοράς. Με αυτούς θα κυβερνήσουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ήθελα να μου πείτε τη δική σας εκτίμηση για την αποχή. Νιώθετε ότι έχετε ευθύνη για την απογοήτευση που λένε οι περισσότεροι ότι έχουν για το πολιτικό σύστημα; Και πώς θα το αντιμετωπίσετε;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Δεν υποτιμούμε την αποχή. Κινείται βέβαια σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα από αυτά που εμφανίζεται επισήμως. Ενισχύθηκε και για αντικειμενικούς λόγους, όπως το τριήμερο και το κόστος μετακίνησης σε περίοδο κρίσης.
Δεν θεωρώ ότι το να παραδίδεις τη δύναμη της ψήφου σου είναι «μαγκιά». Ωστόσο, η αποχή - ένα μέρος της - εκφράζει κάτι. Την έλλειψη ελπίδας ότι κάτι μπορεί να αλλάξει. Τη βαθειά απογοήτευση για την πορεία των πραγμάτων. Τη διαπίστωση ότι το πολιτικό σύστημα νοσεί βαθιά. Σε αυτούς τους πολίτες λέμε: το μήνυμά σας είναι ισχυρό. Συμμεριζόμαστε την κριτική σας. Ελάτε τώρα να αλλάξουμε τα πράγματα. Όχι με την αποχή αλλά με την συμμετοχή. Η μόνη μάχη που ποτέ δεν κερδίζεται είναι η μάχη που δεν δίνεται. Θα δώσουμε όλοι μάχη -και εγώ προσωπικά- κατά της μοιρολατρίας και της παραίτησης. Η δεξαμενή της αποχής αν αφυπνιστεί θα ενισχύσει το ρεύμα των πολιτών που θα στηρίξει τη μεγάλη αλλαγή που χρειάζεται η χώρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από τις ευρωεκλογές και μέχρι τώρα ακούσαμε πολλά από τη ΝΔ περί των μηνυμάτων που της έστειλαν οι κάλπες, ακούσαμε και κάποια αυτοκριτική, όμως δεν είδαμε καμία συγκεκριμένη ενέργεια ή τις αλλαγές, που πολλοί ζητούν. Γιατί πιστεύετε ότι υπάρχει αυτή η αντίφαση;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Η ΝΔ είναι εγκλωβισμένη στα αδιέξοδά της. Δεν μπορεί εξ ορισμού να διορθώσει τα προβλήματα που η ίδια δημιούργησε. Γι' αυτό και η όποια αυτοκριτική είναι τελικά υποκριτική. Ο κ. Καραμανλής μας είπε πως θα εφαρμόσει την ίδια πολιτική αλλά με μεγαλύτερη ταχύτητα! Δεν κατάλαβε πως ο λαός είπε «θέλουμε άλλη πολιτική». Αυτά που όλοι μας εκλαμβάνουμε ως λάθη, στην πραγματικότητα αποτελούν συνειδητές επιλογές της. Η εξυπηρέτηση των «ημετέρων» είναι η καρδιά της πολιτικής της. Η παραγωγή και συγκάλυψη των σκανδάλων είναι δυστυχώς για τον τόπο συνειδητή αντίληψη της ΝΔ στον τρόπο άσκησης της εξουσίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κερδίσατε για πρώτη φορά τον Καραμανλή. Πιστεύετε ότι ο κύκλος του σημερινού πρωθυπουργού κλείνει; Ή μπορεί να κάνει ένα νέο ξεκίνημα, όπως κάποιοι προσδοκούν;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Ο κ. Καραμανλής σήμερα χάνει από ένα ανανεωμένο ΠΑΣΟΚ. Με νέο πρόγραμμα, πρόσωπα, δυναμισμό και ελπίδα. Οι διαφορές μου μαζί του δεν είναι προσωπικές, είναι πολιτικές. Έβαλε τη σφραγίδα του σε μια Ελλάδα που υποχώρησε παντού. Παρέλαβε μια χώρα με δυναμική και ακτινοβολία και την μετέτρεψε σε μια όλο και πιο άδικη, μίζερη, αδιαφανή, ανασφαλή και ανίσχυρη Ελλάδα. Οι πολίτες θέλουν να γυρίσουμε σελίδα. Οι πολίτες είναι αυτοί που κλείνουν τον κύκλο. Καθήκον μου είναι να κοιτάξω μπροστά, να ετοιμάσω την επόμενη μέρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε εκφράσει την πεποίθηση ότι η κυβέρνηση δεν θα αντέξει πλέον για πολύ και θα αναγκαστεί να πάει σε εκλογές σύντομα και μάλλον το φθινόπωρο. Επιμένετε;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Άλλα τα συμφέροντα του κ. Καραμανλή και άλλα της χώρας που βουλιάζει κάθε μέρα στο τέλμα και την ακυβερνησία. Η χώρα χρειάζεται επειγόντως να αλλάξει πορεία με μια νέα ισχυρή κυβέρνηση με νωπή λαϊκή εντολή. Είτε το θέλει ο κ. Καραμανλής είτε όχι, αργά ή γρήγορα τα προβλήματα της χώρας και των Ελλήνων θα επιβάλλουν τη διενέργεια εκλογών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βλέπω ότι το ΠΑΣΟΚ είναι αποφασισμένο να αξιοποιήσει τη διαδικασία της προεδρικής εκλογής και να προκαλέσει εθνικές εκλογές. Θα το πράξετε ανεξάρτητα από το ποιον θα προτείνει η ΝΔ για πρόεδρο; Ακόμη και τον κ. Παπούλια, τον οποίο κι εσείς έχετε πει ότι θα ψηφίσετε;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Καθήκον μας σε κάθε περίπτωση είναι να υπηρετούμε το συμφέρον της χώρας. Αυτό θα καθορίσει και τη στάση μας στο θέμα της εκλογής του Προέδρου της Δημοκρατίας. Ξεκαθάρισα εγκαίρως πως θέλουμε συναινετική εκλογή και πως θα στηρίξουμε την επανεκλογή του κ. Παπούλια που έχει τιμήσει με τον καλύτερο τρόπο το αξίωμα, εφόσον ο ίδιος το επιθυμεί. Ο καλύτερος τρόπος να τιμήσουμε το αξίωμα και το πρόσωπο είναι η εκλογή του Προέδρου να γίνει από ένα κοινοβούλιο με νωπή λαϊκή εντολή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρότι έχετε θέσει ως στόχο την αυτοδυναμία επιμένετε στην προοπτική συνεργασίας με την αριστερά. Την εννοείτε αυτή τη συνεργασία, ή πρόκειται απλώς για μία ρητορική άνευ συνέχειας;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Θα αποδείξουμε στην πράξη την ειλικρίνεια των προθέσεών μας απευθύνοντας κάλεσμα συνεργασίας και την επαύριο της αυτοδύναμης νίκης του ΠΑΣΟΚ στις εθνικές εκλογές. Πιστεύουμε στη δύναμη της συνεργασίας γιατί πολλαπλασιάζει δυνάμεις, δημιουργεί συναινέσεις για την κινητοποίηση των πολιτών για τις μεγάλες δημοκρατικές αλλαγές που θα δρομολογήσουμε. Εμείς δεν θέτουμε κανένα προαπαιτούμενο, δεν έχουμε καμία προκατάληψη για το εύρος και τη μορφή ενός διαλόγου για τη συνεργασία. Είμαστε ανοικτοί σε ένα γόνιμο και ειλικρινή διάλογο. Ελπίζω πως θα βρούμε ανταπόκριση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ανεξάρτητα από την παραγραφή τυχόν ποινικών ευθυνών για πολιτικά πρόσωπα, θα ζητήσετε να έλθουν όλοι οι φάκελοι στη Βουλή και να ξεκαθαριστούν όλα τα σκάνδαλα, μόλις αναλάβετε την διακυβέρνηση; Ή εκτιμάτε ότι κάτι τέτοιο θα ερμηνευόταν ως επικράτηση της σκανδαλολογίας στην πολιτική ζωή;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Έχω δεσμευτεί πως η αυριανή κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ θα διερευνήσει όλες τις υποθέσεις. Δεν έχουμε καμιά πρόθεση ρεβανσισμού. Θέλουμε απλώς την αλήθεια. Να αποδοθούν ευθύνες -έστω «πολιτικές»- σε όποιον πρέπει. Ακόμη και αν ανήκει στο δικό μας χώρο. Η διαλεύκανση των σκανδάλων αποτελεί το ελάχιστο που μπορούμε να κάνουμε. Οι πολίτες θέλουν να εμπιστευτούν και πάλι το πολιτικό σύστημα και τους θεσμούς της χώρας. Να ξέρουν ότι σεβόμαστε τον πολίτη και τα χρήματά του. Στη Βρετανία σείστηκε το πολιτικό σύστημα για μερικές χιλιάδες ευρώ βουλευτικών δαπανών. Εδώ, για υποθέσεις εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ, μερικοί μιλούν για σκανδαλολογία! Ρωτώ ευθέως: Υπήρξαν και υπάρχουν σκάνδαλα; Αν όχι τότε καλώς μας κατηγορούν για σκανδαλολογία. Αν ναι, τότε δικαίως ζητούμε την πλήρη διαφάνεια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μεθαύριο Τρίτη 23 Ιουνίου συμπληρώνονται 13 χρόνια από το θάνατο του Ανδρέα Παπανδρέου. Η επέτειος συμπίπτει πιστεύετε με ένα νέο κύκλο στην ιστορική διαδρομή του ΠΑΣΟΚ;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Ο Ανδρέας υπήρξε μια ιστορική προσωπικότητα. Τεράστια η απήχηση του εντός και εκτός των συνόρων μας. Άνοιξε νέους δρόμους για την Ελλάδα και τους Έλληνες. Η επέτειος του θανάτου συμπίπτει πράγματι με εξελίξεις στη χώρα μας που γεννούν βάσιμα την ελπίδα πως είμαστε κοντά σε μια νέα Μεγάλη Αλλαγή. Θέλουμε να τιμήσουμε με τον καλύτερο τρόπο ιστορική του παρακαταθήκη και προσφορά στη χώρα ανανεώνοντας την προσήλωσή μας στις βασικές αξίες με τις οποίες ταυτίστηκε το κίνημα μας. Δημοκρατική, συμμετοχική, κοινωνική δικαιοσύνη, εθνική περηφάνια, ισότητα, ανθρωπιά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και μια και μιλάμε για την ιστορική διαδρομή του ΠΑΣΟΚ, ήλθε ο καιρός της νέας γενιάς, να αναλάβει τα ηνία και να σας πλαισιώσει, σε μία αυριανή κυβέρνησή σας;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Η νέα γενιά των στελεχών του ΠΑΣΟΚ είναι ήδη εδώ. Η γενιά αυτή, μπολιασμένη με την μοναδική πείρα και την προσφορά των παλαιότερων στελεχών μας πολλαπλασιάζει την παρουσία της και θα έχει σημαντικό ρόλο στην αυριανή κυβέρνηση μάχης του ΠΑΣΟΚ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η ελληνική κοινωνία έχει σοκαριστεί από τη νέα τρομοκρατική ενέργεια, με την δολοφονία ενός αστυνομικού. Συμφωνείτε με τις εκτιμήσεις ότι πρόκειται για μία νέα γενιά τρομοκρατίας, με πιο σκληρά χαρακτηριστικά από κείνα, που γνωρίζαμε; Και πώς μπορεί να αντιμετωπιστεί το φαινόμενο, παρότι είχαμε φτάσει στο σημείο, το 2004, να εξαρθρωθούν οργανώσεις όπως η 17 Νοέμβρη και ο ΕΛΑ;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Με συστηματική δουλειά είχαμε καταφέρει να φτάσουμε στην εξάρθρωση της 17 Νοέμβρη. Παραδώσαμε το 2004 μια αντιτρομοκρατική υπηρεσία - αλλά και γενικότερα σώματα ασφαλείας - με αξιοκρατική στελέχωση και αξιόμαχο εκπαιδευμένο δυναμικό. Το είχαν εξάλλου παραδεχθεί και υπουργοί της Νέας Δημοκρατίας.
Όμως η τρομοκρατία αποτελεί ένα διαχρονικό και παγκόσμιο φαινόμενο. Γι' αυτό και ήταν εγκληματικοί οι χειρισμοί της κυβέρνησης και στον τομέα αυτό. Φτάσαμε έτσι στην αδυναμία από την πλευρά της πολιτείας να προλάβει ή να αντιμετωπίσει τις πρόσφατες τρομοκρατικές ενέργειες, με τελευταίο τραγικό θύμα τον υπαρχιφύλακα Αντώνη - Νεκτάριο Σάββα.
Δεν μπορούμε και δεν πρέπει να συνθηκολογήσουμε με αυτήν την κατάσταση. Εμείς το εγγυόμαστε: θα ξαναβρεί ο Έλληνας πολίτης το αίσθημα ασφάλειας που τόσο λείπει σήμερα. Με σοβαρή δουλειά, αξιοκρατικές επιλογές, εκπαίδευση, επένδυση σε σύγχρονα μέσα, συνεργασία με όλους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η κυβέρνηση εξέλαβε το μήνυμα των ευρωεκλογών ως έγκριση για να συνεχίσει την οικονομική της πολιτική. Από το πρώτο βράδυ ξεκαθάρισε μάλιστα ότι δεν αλλάζει τίποτα. Είναι μονόδρομος τελικά η συνταγή της κυβέρνησης και η επιβολή νέων φόρων;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Η οικονομική πολιτική της κυβέρνησης είναι μονόπλευρη - δεν είναι μονόδρομος. Η συνεχής μεταφορά φορολογικών βαρών στους ασθενέστερους και τη μεσαία τάξη και η μείωση των δημοσίων επενδύσεων επιδεινώνουν την κρίση. Η αδιαφάνεια στη διαχείριση του δημοσίου χρήματος αδειάζει τα κρατικά ταμεία. Οι φοροαπαλλαγές στους έχοντες και κατέχοντες επιδεινώνουν το δημοσιονομικό πρόβλημα. Οι περιοριστικές πολιτικές της βαθαίνουν και επιταχύνουν την κρίση αντί να συμβάλλουν στην έξοδο από αυτή. Η αυριανή κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ θα εφαρμόσει ένα έκτακτο πρόγραμμα που θα στοχεύει πρώτα στην ανάταξη και αναθέρμανση της οικονομίας. Θα επαναδιαπραγματευτούμε το χρονοδιάγραμμα των υποχρεώσεών μας ως μέλος της ΟΝΕ με ένα αξιόπιστο μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα με το οποίο θα αποκαταστήσουμε την εμπιστοσύνη των εταίρων μας και των αγορών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι υποσχέσεις σας για την επόμενη ημέρα στην οικονομία αντιμετωπίζονται με επιφύλαξη. Ακόμη και στελέχη σας λένε ότι το ΠΑΣΟΚ πρέπει να πει την αλήθεια και ότι δεν μπορεί να υπόσχεται ότι θα βοηθήσει τους πάντες γιατί κάτι τέτοιο είναι ανέφικτο. Ποια είναι λοιπόν η αλήθεια κύριε πρόεδρε;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Πορευόμαστε με βάση την αλήθεια. Τις αναγκαίες και μεγάλες τομές που χρειάζεται ο τόπος. Καθώς και την μεγάλη αλήθεια ότι σήμερα η ανισότητα και η κοινωνική αδικία έχει πάρει εφιαλτικές διαστάσεις. Σας διαβεβαιώνω, δεν έχουμε κανένα λόγο να υποσχεθούμε κάτι που δεν μπορούμε να κάνουμε. Η πικρή αλήθεια για τη χώρα είναι ότι το χρέος αυξήθηκε την τελευταία πενταετία κατά 100 δις ευρώ. Έχουμε πλήρη επίγνωση της κατάστασης και των προβλημάτων. Παρά τις δυσκολίες, θέτουμε φιλόδοξους στόχους, διότι έχουμε τη βούληση, το σχέδιο και τη γνώση να πετύχουμε. Ένα είναι όμως προαπαιτούμενο. Να υπάρξει κράτος ευνομούμενο. Κράτος και πολιτική ηγεσία που σέβεται τους κόπους του ελληνικού λαού. Το ερώτημα δεν είναι μονόπλευρο - που θα βρείτε τα λεφτά - αλλά και που πάνε σήμερα τα λεφτά που ήδη έχουμε. Στη σπατάλη, στην πελατειακή πολιτική, στη διαφθορά, στη γραφειοκρατία, στην αδιαφάνεια. Αυτά θα αλλάξουν ριζικά και δεν κοστίζουν. Απαιτούν σύγκρουση με νοοτροπίες. Και αυτή τη βούληση την έχω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορείτε να διαβεβαιώσετε τον ελληνικό λαό ότι η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ δεν θα λάβει επώδυνα οικονομικά μέτρα;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Η ΝΔ έλαβε σκληρά μέτρα κατά των ασθενέστερων και της μεσαίας τάξης. Εμείς θα λάβουμε μέτρα δίκαια, στην αντίθετη κατεύθυνση. Αναδιανέμοντας δίκαια τον πλούτο, καταπολεμώντας τον παρασιτισμό που αδειάζει τα κρατικά ταμεία. Με φορολόγηση των διανεμομένων κερδών των επιχειρήσεων ως ατομικό εισόδημα και παράλληλη μείωση της φορολογίας στα κέρδη που επανεπενδύονται, την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής και της φορολογικής ασυλίας μέσω off-shore εταιρειών, την κατάργηση του ΕΤΑΚ και την επανακαθιέρωση ενός προοδευτικού φόρου στη μεγάλη ιδιοκτησία.
Τα μέτρα που θα λάβουμε θα είναι σκληρά για αυτούς που έχουν μάθει να ζουν παρασιτικά, για όσους ζουν από τη σπατάλη του δημοσίου χρήματος, για όσους φοροδιαφεύγουν, για όσους έχουν μάθει να εισπράττουν κέρδη χωρίς να πληρώνουν τους φόρους που αναλογούν και να κάνουν επενδύσεις. Στην οικονομία και στην πολιτική υπάρχουν επιλογές. Τα για ποιους θα είναι επώδυνα τα μέτρα είναι θέμα επιλογών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από τις ευρωεκλογές προέκυψε ένα μεγάλο θέμα στις σχέσεις της ΝΔ με το ΛΑΟΣ. Εκτιμάτε ότι ο κ. Καραμανλής θα αναγκαστεί να συνεργαστεί με τον κ. Καρατζαφέρη;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Δεν με ενδιαφέρει να ασχοληθώ με την «πολυκατοικία» ή τις πολυκατοικίες της δεξιάς παράταξης. Το πρόβλημα είναι ότι όλα αυτά δεν αφορούν ή δεν απαντούν στις πραγματικές προκλήσεις της χώρας μας. Ο φόβος μπροστά στις εξελίξεις δεν είναι σοφός οδηγός για την επίλυση των προβλημάτων μας. Ούτε η εξουσία για την εξουσία μπορεί να εμποδίσει τις μεγάλες αλλαγές που χρειάζεται ο τόπος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέγεται ότι μετεκλογικά κυριαρχεί η πολιτική ατζέντα του ΛΑΟΣ, με αιχμή το πρόβλημα των λαθρομεταναστών. Μήπως διαβλέπετε ότι θα διογκωθεί ένα κύμα ξενοφοβίας και ρατσισμού στη χώρα, το οποίο αγκαλιάζει όχι μόνο ακραία, αλλά και μετριοπαθή, μεσαία, στρώματα και δεν θέλετε να χάσετε αυτό το ακροατήριο;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Το φαινόμενο της μετανάστευσης, του πολιτικού πρόσφυγα είναι γεγονός. Το ζούμε και εμείς, η Ελλάδα. Θεωρώ όμως απαράδεκτο να μη το ρυθμίσουμε και να το αφήνουμε στα χέρια των λαθρεμπόρων που εκμεταλλεύονται τον ανθρώπινο πόνο. Αυτό είναι που πρέπει να σταματήσει. Οι κινήσεις της ΝΔ είναι επικοινωνιακού χαρακτήρα. Καμιά πολιτική, κανένας σχεδιασμός. Υπό το κράτος του πανικού της ήττας, προσπαθεί να περιορίσει τις διαρροές της προς το ΛΑΟΣ και παρασύρεται από αυτό.
Το πρόβλημα των λαθρεμπόρων το έχω θίξει κατ' επανάληψη, όπως με την πρόσφατη επίσκεψή μου στο λιμάνι της Πάτρας. Διατύπωσα μια πρόταση οκτώ σημείων που διασφαλίζει το δραστικό περιορισμό του φαινομένου. Και βέβαια πρέπει να διασφαλίσουμε - κάτι που δεν έχει καταφέρει η κυβέρνηση - τη δεσμευτική αλληλεγγύη των υπόλοιπων ευρωπαίων για τα κύματα μετανάστευσης που δέχεται η Ελλάδα, ειδικά από την Τουρκία.
Χρειάζεται παράλληλα να εγγυηθούμε το σεβασμό των δικαιωμάτων και των διεθνών συνθηκών για τους πολιτικούς πρόσφυγες. Για παράδειγμα, για τα στρατόπεδα συγκέντρωσης μεταναστών, το θέμα δεν είναι να αποκεντρώσουμε τα γκέτο αλλά να δημιουργήσουμε μια ανθρώπινη υποδομή διεκπεραίωσης αιτήσεων ασύλου, υγειονομικής περίθαλψης και κοινωνικής ενσωμάτωσης. Ταυτόχρονα να διαμορφώσουμε πολιτικές για την ομαλή κοινωνική ένταξη όσων ζουν νόμιμα στη χώρα μας.
ΚΡΑΧΤΗΣ (kraxtis-gr.blogspot.com)
